韩剧影院特稿 作为国内评分高达9.1分(fēn)的口碑黑马，由邵艺辉执导的《好(hǎo)东西》，让不少看过的观众忍不住交口称赞(jiāo kǒu chēng zàn)，票房也随着口碑一路走高，截至12月(yuè)1日累计票房已突破3.88亿。

在猫眼(māo yǎn)专业版上，该片的预测票房一路走高(zǒu gāo)，从最初的1亿到现在已经超过6.9亿(yì)。

时光君(jūn)见到《好东西》导演邵艺辉这天，恰逢北京(běi jīng)最冷的时候，和其他“前呼后拥”带着(zhe)很多工作人员的明星不同，她一个人(rén)挎了个帆布包就来了，包里(bāo lǐ)还装着当天没来得及吃的(de)鸡🐔蛋。

她实在是太忙了，在《好(hǎo)东西》上映后，连轴转的路演让她(tā)略显疲惫，每天都睡💤眠不足。

邵艺辉忍不住感叹(gǎn tàn)，这几天足足瘦了四五斤。但聊起(liáo qǐ)路演时观众们的热烈反应，她的(de)眼睛还是一下就亮了起来。

很多观众(guān zhòng)带着他们的妈妈👩来看电影🎬，有人(yǒu rén)收到了来自妈妈👩迟到多年的一句(yī jù)道歉，还有人带着小学生🧑‍🎓女儿👧来的(de)，甚至有人带着70多岁的老父亲来看(lái kàn)电影🎬。

当然，比起聊市场和票房，邵艺辉(shào yì huī)还是更爱💗聊创作本身。《好东西》里的(de)三个女性角色，都能在她身上(shēn shàng)找到影子。

她在自己深陷抑郁情绪(qíng xù)的时候，先创作出了“小叶”这个(zhè ge)角色，这是全片创作灵感的起点。

导演(dǎo yǎn)觉得自己更像片中的“小孩”，片中(piàn zhōng)的很多事都是她小时候经历(jīng lì)的。“小孩”总是更少被世界🌍规训，总是(zǒng shì)可以更多说真话，拆穿虚假做(zuò)自己。

邵艺辉的母亲也同片中的(de)“铁梅”一样，从小对她都奉行放养(fàng yǎng)原则，只希望女儿👧能做到“自由和(hé)快乐”，并无他求。

母亲的这份无条件(wú tiáo jiàn)地信任与期待，既是导演的(de)铠甲，也是让她忍不住哽咽的(de)软肋。

导演提起和身边的女性好友(hǎo yǒu)，都经历过很多这种“互为铁梅，互为(hù wéi)小叶”的时刻。真实的女性成长与(yǔ)相互托举，总拥有着无比动人的(de)力量。

邵艺辉还向时光君独家透露(tòu lù)了一个片中没被人发现的(de)隐藏“彩蛋”，在茉莉学校的黑板墙上(qiáng shàng)贴了两篇作文，一篇是《不再幻想(huàn xiǎng)》，一篇是《记一次难忘的旅游》，都(dōu)是导演亲自用心写的。

和拍(pāi)《爱💗情神话》时相比，拍《好东西》时(shí)的邵艺辉，自我感觉更加放松了。

她不再(bù zài)惧怕被人看穿“没有经验”，她的(de)内核更稳，状态也更自信松弛了(le)。

女性导演的作品，在2024年开始集中(jí zhōng)爆发，被越来越多的观众看见并(bìng)喜欢。

“女性群体开始对很多事情有所(yǒu suǒ)反思，有所觉醒，先是有了大家观念(guān niàn)和思潮的基础，然后就会有(yǒu)更多的女性在做事，行业内(nèi)也才更愿意去跟女导演(dǎo yǎn)、女性创作者合作。”

在邵艺辉看来，“这是一个(yí gè)不可抵挡的趋势”。

以下根据采访整理(zhěng lǐ)

韩剧影院：您最近参加了很多路演(lù yǎn)活动，有没有哪一个瞬间让您印象(yìn xiàng)深刻？

邵艺辉： 其实有挺多瞬间的(de)。有很多场都是20岁左右的(de)年轻女孩👧，带着妈妈👩一起来看，而且(ér qiě)妈妈👩们也都特别喜欢。

有观众(guān zhòng)跟我私信说，她妈妈👩看完(wán)之后还给她道歉了，因为妈妈👩可能(kě néng)是看到小叶那个角色，回想起来自己对(duì)女儿👧特别苛刻，所以就跟她说(shuō)了一声对不起。

那个朋友就暴哭，因为(yīn wèi)她从小到大都没有听过父母对道歉(dào qiàn)，让我也特别感动，就觉得自己(zì jǐ)做的事情是很有意义的(de)。

还有人带着小学生🧑‍🎓女儿👧来看的，她们(tā men)都特别可爱💗，包括还有人问我“为什么(wèi shén me)人会有月经羞耻”，还有人带着75岁(suì)老父亲看了两遍，都让我印象(yìn xiàng)很深。

韩剧影院：在《好东西》里，无论是(wú lùn shì)其中的城市空间、还是主角们的(de)生活状态、谈论的话题，都显得非常(fēi cháng)新，是观众们前所未见的“新东西”，您(nín)在创作的时候是怎样跳脱传统(chuán tǒng)叙事，去呈现这样一种“新东西”的(de)？

邵艺辉： 其实大家对这种传统叙事或者(huò zhě)模板很熟悉了，因为看得太多了(le)嘛，我作为观众的时候也是(shì)看了很多，那我自己在创作(chuàng zuò)的时候，首先就是避免这种陈词滥调，我(wǒ)看过的东西尽量就不再去重复(chóng fù)了。

其实但是每个人也有自己(zì jǐ)的局限性，因为你不知道你看过(kàn guò)的是不是别人没看过，或者也有(yǒu)可能别人已经看过的，你可能还(hái)没看过。但是我会尽量避免一些经常出现的(de)情节，比如什么出轨或者为了挣钱而(ér)奔波等等。

当然我也希望我的(de)人物是有真实质感的，就是大家(dà jiā)还是会为了钱生存发愁。但是我(wǒ)不太想把它扩大，因为一扩大它(tā)的叙述方式就又变得很有限(yǒu xiàn)，又容易重复。

韩剧影院：在剧本创作的(de)过程中，您最初是怎样寻找到(dào)故事灵感的？

邵艺辉： 我最早其实就(jiù)在写“小叶”这个人物，因为我当时(dāng shí)的情绪很抑郁，不知道该怎么办(zěn me bàn)，当然我也有看心理医生。

当时我(wǒ)觉得既然每天都这么痛苦，睡💤不着觉(jué)，那还不如把我想到的东西(dōng xī)，我痛苦的点都写下来。

最早(zuì zǎo)我就是一直在写小叶得抑郁症(yì yù zhèng)这条线，写了很多，其实到现在全都(quán dōu)改了，都埋在了背后，但我(wǒ)的确是先从小叶这个人物开始(kāi shǐ)写的。

韩剧影院：您觉得《好东西(dōng xī)》里的三个女性角色，哪个角色最像(zuì xiàng)自己？

邵艺辉： 我觉得都挺像的(de)，小孩是比较像我。

因为片子里面(lǐ miàn)的事很多是我自己就是小时候(xiǎo shí hòu)经历的，可能我觉得这个会更(gèng)像，而且小时候的事儿我写起来(qǐ lái)也更顺手，我妈妈👩一直叫我(wǒ)就是“小孩”。

韩剧影院：您和您身边(shēn biān)的女性好友，有没有这种“互为铁梅，互为(hù wéi)小叶”的关系？

邵艺辉： 有啊，我觉得(jué de)好的女性朋友，都是有点“互相当妈(dāng mā)”又“互相当小孩”的感觉，就是彼此(bǐ cǐ)给予彼此慰藉，也彼此索取的。

但(dàn)肯定都得互相给予才能成为好(hǎo)朋友对吧，因为她毕竟不是你(nǐ)的亲妈，你不可能一味地索取(suǒ qǔ)。

韩剧影院：影片里我们看到了多组(duō zǔ)女性角色本能的互助与托举，您(nín)是怎样理解这种女性互助的？

邵艺辉(shào yì huī)： 我小的时候其实并没有太(tài)注意这方面，但在前几年的时候(shí hòu)发现，有时候你在公共场合，比如说你要(yào)去上厕所，一个人的时候，希望(xī wàng)有人帮你看个东西或者什么，就(jiù)觉得找一个陌生的女性去求助(qiú zhù)就会特别容易，而且人家都会(huì)特别好，哪怕是陌生人。

我遇到的(de)女性，包括陌生人都是很有善意(shàn yì)，会让我觉得很温暖，我自己(zì jǐ)在生活中也得到很多女性的帮助。

时光(shí guāng)网：很多观众在看片时忍不住爆发(bào fā)出大笑，终于有女性电影🎬是轻盈(qīng yíng)的，不再那么“苦大仇深”了，在设计剧本(jù běn)和台词的时候，您是怎样平衡(píng héng)“犀利”和“幽默”这两者间的关系(guān xì)？

邵艺辉： 其实我自己写的时候，我(wǒ)现在已经不能分辨了。首先我写(xiě)就写了无数遍，然后我剪又(yòu)看了无数遍，好多地方现在留下来的(de)，都是我好几次准备都删掉(shān diào)的，因为我自己看的时候已经(yǐ jīng)有点麻木了。

当然我还残存了(le)一些理智，比如让我身边的朋友(péng yǒu)来看看，如果他们觉得好笑的话，那(nà)我可能就会保留一下。

韩剧影院(wǎng)：比如饭桌“雄竞”那场戏的很多(hěn duō)情节，大家都觉得很好笑啊！

邵艺辉(shào yì huī)： 这个完全都是制作技巧了。因为(yīn wèi)前面人物台词说得太多了(le)，话太密集了，需要喘一口气，所以(suǒ yǐ)就希望有一个动作去打破这种(zhè zhǒng)密集的对话。

韩剧影院：对比拍《爱💗情(ài qíng)神话》的时候，您觉得在拍摄《好(hǎo)东西》时最大的不同是什么？

邵艺辉(shào yì huī)： 我觉得我更自信、更轻松了(le)，主要是一种心态上的放松。

当年(dāng nián)拍《爱💗情神话》的时候，我很多时候(shí hòu)还是很紧绷很紧张的，生怕自己(zì jǐ)做不好，甚至也生怕别人看出来(chū lái)我做不好，没经验。但其实这(zhè)很正常嘛，因为我是一个新(xīn)导演，肯定没经验。有时候人越没经验(jīng yàn)，越害怕别人去看穿你，我觉得(jué de)这种心态也不健康。

但到了(le)拍《好东西》的时候，如果有些地方(dì fāng)不知道该怎么弄，我就会直接(zhí jiē)求助别人，我已经不害怕别人知道(zhī dào)我好像不懂，或者是我想不出(xiǎng bù chū)更好的点子了。

韩剧影院：片中铁梅(tiě méi)、茉莉母女俩的设定，有多少是借鉴(jiè jiàn)了现实中您和母亲的关系(guān xì)？

邵艺辉： 有很多。因为我父母是在(zài)我13岁时离婚的，其实在那(nà)之前我跟我妈关系都很(hěn)紧密，在片中我正好也写了(le)当茉莉还是一个小朋友时，和妈妈👩(mā mā)的关系。

我感觉我借鉴了很多(hěn duō)，但具体的事是有替换的(de)。比如片中在学校门口接小孩的(de)场景，跟我小时候在脑海里的(de)那个场景是一样的。

比如我小时候(xiǎo shí hòu)学舞蹈，有时候要排练到很晚(wǎn)，比如跳到晚上11点多，然后第二天6点(diǎn)又要起床🛏️，我记得很多家长就(jiù)会在舞蹈教室门口等，这个画面(huà miàn)给我印象很深，老师🧑‍🏫问明天早上(zǎo shàng)6点有没有学生🧑‍🎓不能来的，大家都(dōu)说没有。

但我妈赶紧冲上去把(bǎ)我拽走说明天来不了，其实(qí shí)她就是不想让我去再跳舞(tiào wǔ)了，主要是不想再让我去(qù)参加这种无止境的排练，她还是很(hěn)心疼我的。

我妈妈👩非常非常松弛(sōng chí)，有点“什么都不管”，或者说不是传统意义上(shàng)应试教育的管，她更在乎我的(de)身心健康，包括她觉得如果那些排练不是(bú shì)为了自己热爱💗舞蹈去排的，就(jiù)没必要熬夜。

还包括心理上的(de)，她肯定希望我是一个快乐的(de)、自由的人，虽然我感觉我好像(hǎo xiàng)都没有做到。

韩剧影院：《好东西》里(lǐ)有不少有趣的彩蛋，有没有哪个彩蛋(cǎi dàn)是您深埋其中，几乎还没被(bèi)人发现的呢？

邵艺辉： 我可以说(shuō)一个，最后有个镜头，就是在学校的(de)优秀墙黑板上贴了“小孩”的(de)两篇作文，一个是《不再幻想》，一个是(shì)《记一次难忘的旅游》。

其实都是(shì)我特别用心写的，而且其中有(yǒu)一篇我自己觉得写得还挺(tǐng)好的，挺搞笑的。

这个镜头是(shì)一个挺没用的镜头，我本来不想(bù xiǎng)加的，但就是为了让观众日后(rì hòu)可以看清楚那个作文，现在在大银幕(yín mù)上其实也看不清，不过等以后影片(yǐng piàn)上线了的话，你按住暂停就可以(kě yǐ)看清了。

韩剧影院：影片中小叶和(hé)茉莉听声音的戏，搭配铁梅照顾(zhào gù)女儿👧的蒙太奇画面，是全片的高光(gāo guāng)时刻，铁梅在生活中的细节，您是怎么(zěn me)观察得这么细的？

邵艺辉： 我觉得(jué de)首先这些干家务活，没有什么特别的(de)，而且我相信基本每一个妈妈👩都(dōu)做过这些事，按理来说我们不是(bú shì)应该每一个人都应该发现对(duì)吧？

所以我还挺好奇的，为什么(wèi shén me)大家看不见呢？

我觉得没有必要特别(tè bié)神话，或者也没有必要贬低，她就是(jiù shì)做了一个最普通的妈妈👩，要(yào)在家做的那些事儿。

韩剧影院：您(nín)是怎样设计这场戏的声音和(hé)画面的？

邵艺辉： 主要是为了让小叶(xiǎo yè)和小孩有一场情感升温的戏(xì)，因为小叶是录音师，所以希望通过声音(shēng yīn)来去增进感情，然后听声音听错的确(dí què)又要配合一个画面。

我之前在(zài)剧本阶段其实没有太想好应该用(yòng)什么画面，当时写的是配上铁梅(tiě méi)工作的画面，感觉这样对比更明显(míng xiǎn)了，一个在外面工作，一个在家里(jiā lǐ)听声音。

但后来在筹备的时候(shí hòu)，我觉得工作的时候发出的声音(shēng yīn)比较少，就想到应该做一些更(gèng)多声音能出来的动作，就想到(xiǎng dào)了铁梅做家务。

韩剧影院：您在(zài)拍摄现场的工作习惯是怎样的(de)，和男导演有哪些不同？

邵艺辉： 我(wǒ)没有去过太多男导演的片场，其实(qí shí)我也不知道他们到底是怎么样(zěn me yàng)。但听到很多工作人员会聊，肯定是不同(bù tóng)的。

我拍戏的确也不喊卡(kǎ)，现在也不喊，现在还是说“好(hǎo)”，然后工作人员就总会模仿我的声音(shēng yīn)，就是那种很有气无力的“好”。不过大家(dà jiā)也知道，我说“好”就是跟“卡(kǎ)”一样，并不代表就是这一条真的(zhēn de)很好，还是要继续演。

我们剧组(jù zǔ)大家就真的很快乐，很轻松，工作(gōng zuò)时间没有那么长，的确是从来不熬夜(áo yè)。

女生也可以坐器材箱，我发现(fā xiàn)我们有很多女生坐了器材箱(xiāng)之后，这个电影🎬就会很顺利地(dì)完成。

韩剧影院：如果您未来不做(zuò)导演了，最想尝试的职业方向是(shì)什么？

邵艺辉： 那我应该去写东西(dōng xī)吧，其实我之前特别想做的(de)是记者。

韩剧影院：这两年国内有(yǒu)越来越多的女性导演崛起，她们的(de)作品被更多的观众看见并(bìng)喜欢，女性导演的爆发您觉得有(yǒu)哪些关键因素？

邵艺辉： 首先这是一个不可抵挡(dǐ dǎng)的趋势，肯定是跟我们整体的(de)社会思潮有关。

女性群体开始对很多(hěn duō)事情有所反思，有所觉醒，先是有了(le)大家观念和思潮的基础，然后就(jiù)会有更多的女性在做事(zuò shì)，行业内也才更愿意去跟(gēn)女导演、女性创作者合作。

这都是(shì)一体的，哪一块缺失了，可能都没法(méi fǎ)形成这样一个群体的现象。

作者 | 隐饮(yǐn yǐn)